□嘉宾：北大天正总裁黄斌
□社科院财贸所电子商务室副主任荆林波
学生创业现在很少有人提了，在比尔－盖茨旋风刮过之后，在许多人希望中国的校园里走出个比尔－盖茨来的愿望还没有实现之前，人们就对学生们失去了耐性，当年的欢呼声被现在的一片骂声取代，学生创业公司像.COM们一样，有些倒了，还有一些在失落与渴盼中生活。
北大天正也是学生创业风潮中以学生创业的名义成立的公司，尽管后来黄斌极力回避学生创业的概念，说是怕给人不成熟的感觉。在北大清华当时成立的那拨学生创业公司中，现在数天正动静最大，势头最猛，这是我关注他的原因。我想这里面肯定有故事。
黄斌说，学生创业可不是个浪漫的故事。
黄斌是个很值得琢磨的人。他在北大校友圈子里小有名气。北大哲学系的，从创办爱必得电脑到创办天正，现在来看，都还算成功。在前年四月科协的一个研讨会上，黄斌到会介绍了他的学生创业公司，介绍了他的网上邮局。吃饭的时候我们在一个桌上。他是那种不太张扬的北大人。
黄斌做事有远见，不怕吃苦。做PC做的很挣钱的时候，他选择了转型。中关村最早卖PC的没几个想转型的，转型有风险，挣点钱算了；就是有个别人想转型，转成功的也不多。黄斌说，他在以前做得很小的时候都想做一个很大的事情，觉着是做标准比做软件强，做就做微软那种平台似的东西。他的mail2g就是个标准——电子邮件的标准，是个平台。
黄斌说，远见、信念、热情，是成功的前提。他说这是孙正义总结的。
九九年正好是学生创业潮，北大清华势头很猛，团委领导听说我的项目是学生搞的后很感兴趣，就让我们做北大的学生创业公司
记者：我知道你是北大哲学系九一届的毕业生，但不知道为什么后来卖起了电脑，还作出了品牌，再后来怎么又成了学生创业潮中成立的北大天正的总裁？
黄：八九、九零年时联想四通的品牌形象已经起来了，IT行业是当时许多北大学生的梦想。我九零年就开始在中关村帮人做事儿，找数学系的给人写软件什么的。九一年毕业后留在中关村，那时候也有学生创业，当时创业环境和现在不一样，第一没有风险投资；第二没有《公司法》，那时候办企业还要带红帽子，挂集体所有制；第三没有职业经理人。许多人都去了外企。那时侯创业要走残酷的原始积累过程，我一开始做一些小软件、做系统集成、在DOS状态下帮人联网、做贸易卖PC，九一、九二基本上是混在中关村。
我记得九三年六月的时候我才有三千块，到年底做到50万；九四年一年突破100万；九五年开始觉得做PC很有前途，那时候方正还没做电脑，只有长城、同创，自有品牌PC很少；九六年我就申请了一个生产许可证；九七年大举作。
九七年我就有了危机感，其实我一直认为卖PC是个资本的原始积累，再这样做下去没有前途。做PC对我自己来说能挣钱，而且能挣不少的钱，但做事业没有价值，我感觉PC的舞台不够，附加值低，市场受限制，爱必得电脑做起来的时候，国家各部招标绝对还是倾向于联想长城这样的企业，许多地方上买了我们的电脑财务上报不了，还要找他们的票。我在做得很小的时候都想做一个很大的事情，我长期以来就有一个想法，想做一个比较厚实的东西，一个比较广的东西，我成立实验室的目的就是做一个平台性的概念，把大家都吸引过来。
记者：转型不仅需要眼光，更需要勇气。
黄：我自己有一个看法，现在都是参与标准之争，在IT的食物链里面，标准是制胜的最高点，我们现在国内PC的组装，包括软件的应用，绝对是食物链的下层。要想达到经济上的收益递增，制定标准后，每多一个使用者，收益就多一些。九三年我就想做，但我要首先完成资本原始积累。
荆：边际收益递增。传统经济是边际收益递减。实物交易中国是卖出去不少东西，浩浩荡荡，等人家一个软件返回来，都给你抵了。
黄：所以九七年成立了一个实验室，叫志必得，清华北大北航的一批博士硕士到实验室任项目负责人，搞开发。这个实验室没有明确的商业目的，谁有好的想法、谁能组织人马，就做个预算投一笔钱去做。从九七年到九八年做了一年，大部分项目无疾而终。毕竟是些在校的博士硕士，搞东西很困难，但当时我还是不灰心，鼓励做下去。当初投的100多万只剩下十几万了，实验室只剩下三个人，就是我、张明、戚文敏。当时张明还是学生、戚文敏也在上学，其他人都走光了。他们俩觉得跟我做还有前途。九八年我们转行了，做VOD，拿了个九九年国家经贸委重点新产品，还有一个是mail2g（电子邮件2代）。
九九年“五四”80周年，北大团委的朋友找到我要赞助，偏巧当时戚文敏担心成绩不过关毕不了业，我就跟团委的介绍了戚文敏的情况，说他一直在我这搞项目，你们得帮忙通融，解决他的后顾之忧。九九年正好是学生创业潮，北大清华势头很猛，团委领导听说我的项目是学生搞的后很感兴趣，就让我们做北大的学生创业公司。1999年11月20号把公司全部注册完了，北大是以无形资产投入。
记者：后来为什么选定做mail2g呢？
黄：这个项目是这样确立的，实验室没搞出什么东西来，九九年五月，我去重庆出差、张明去温州办事、戚文敏在上海探亲，我跟张明通电话的时候说我们要好好想想，我们到底做什么东西。张明还真去想去了，他给我打电话说电子邮件有问题，我们可以去做它，我们三个都是在九四、九五年就用电子邮件了，我说你赶紧给戚文敏打个电话，问问他技术上有没有什么问题，戚文敏说技术上可以解决。我说我们赶紧回北京。
戚文敏是计算机系的学生、从大一下半年起就不上课，在外面给一些公司编程序，他一直追踪的是最新的东西，他是个天才，是一个电脑奇才。张明是物理系的、非常聪明，善于设计结构。结构出来后戚文敏从技术上论证了，回到北京后提出一个原形来。mail2g可以作成一个标准的东西。
记者：有了原形就对外发布了？
黄：对。九九年12月5号，北大在国际会议中心发布学生创业公司项目，记得当时有六个。晚上就有许多人找上门来，从12月到年底，从8点到晚上12点钟，我们仨一个人和好几个人谈，有记者，有投资商，当时我就觉得有问题了，因为我们就一个原形，还不是一个商业化的产品，我们怕不小心把技术核心说出去，当时也确实说了许多技术出去，再有就是牵扯的精力太多，这样谈下去肯定成为一个泡沫，思路都谈乱了。12月下旬，四家投资公司来邀请我到他们那谈，我打算先到厦门，再到深圳，再去上海。在深圳我们现在的投资商投了一千万，我到他会议室，他说我支票填好了，你给我签字，支票你拿走，他没说别的。
当务之急是低调，偃旗息鼓把产品搞出来，我们已经宣传出去了，要搞不出来成为一个泡沫就对不起北大了
记者：你那会儿缺钱吗？
黄：缺钱。我回来召开股东会，学校想交给方正做，但当时方正领导层在调整。我说资金到不了位没法进行下一步的安排，当务之急是低调，偃旗息鼓把产品搞出来，我们已经宣传出去了，要搞不出来成为一个泡沫就对不起北大了。我记得当时有一个记者发稿时把断线续传搞成断线传，许多人说北大出了“李洪志”，水变油，我压力很大。
校领导同意了，我跑到深圳拿回一千零五十万，第一笔风险投资，从发布到拿到钱不到一个月的时间。说实话，项目发布完之后我们能不能做出来心里一点谱都没有。2000年初开始招兵买马，因为开始只有四个人，我们三个和一个技术员。起初我们打算春节后完成，然后是五六月份，都没出来。这个体系设计的技术难度、复杂性涉及计算机本身一些前沿性的学科，还有大量未知的技术难题需要解决，同时还要做大量研究性工作。开发过程很辛苦，那时候有许多记者许多投资商要来谈我们都谢绝了，因为在谈下去没什么意思了，我压力很大，我担心他成为一个泡沫，担心天正这个产品出不来。
你可能有很好的idea，有很好的技术，但是你不一定能把它做成，所以真正的专业人士，不太看好所谓学生创业的概念
记者：你好象并不喜欢学生创业这个概念。
黄：四月份纳指下跌，八九月份媒体给学生创业泼冷水，这个学生创业公司倒闭，那个学生创业公司倒闭，舆论导向都变了。我们非常不希望人家认为我们是学生创业的公司，因为专业的投资人或专业的管理团队他认为你很幼稚，你缺乏素养，缺乏把一个事情做好的经验，这是学生公司要面临的问题。你可能有很好的idea，有很好的技术，但是你不一定能把它做成，所以真正的专业人士，不太看好所谓学生创业的概念。另外我们公司在急剧膨胀，有从美国回来的MBA，有博士后，都是精兵强将，有很多人是可以做一个公司CTO这个位置的，这样的人要靠理念、环境、待遇种种因素弄在一起，你一个学生创业公司很难去驾驭他们，心态上要进行调整。我们三个没有把自己当学生，我九一年就毕业了，戚文敏也不把自己当学生，他大一就在外面；张明大三就跟着我干，他也没把自己当学生。就是媒体为了炒做，这给我们带来负面影响。当时我们内部发布的所有信息都回避学生创业概念，跟记者谈也要求人家不要把学生创业写进去，我们很怕这个东西。
真正投资商要投你的时候，不会因为你是学生创业的公司，也不会因为你是北大的公司，它是非常精明的，投钱的时候肯定要看项目
记者：其实你最早的卖点一是北大的牌子、二是北大学生创业的公司，否则是不是不会有那么多投资商找上门，也不会有那么多媒体来关注呢？
黄：应该说还有项目本身，这三个因素都在起作用。
记者：但是开始许多人对你的项目并不了解。
黄：我们项目发布后，来了70多家投资商，真正投资商要投你的时候，不会因为你是学生创业的公司，也不会因为你是北大的公司，它是非常精明的，投钱的时候肯定要看项目。我们这个投资商为什么投钱呢？开始他从深圳叫了几个搞计算机的博士，和我们侃技术，问得非常专业、非常深，我们就答，侃了一个上午，老板在旁边看，这样他才同意，他不会白给你钱。
记者：项目进展顺利吗？
黄：我们压力非常大，我们开发了六个版本，浪费了几百万行源代码，思路一直在调整，直到8月1号作出第六个版本，为了纪念这个日子我们叫0.81版本。
记者：产品开发出来也挺艰难的。
黄：我最大的体会是终于把这个体系搞出来了，确实实现了我们在去年说的这些功能和性能，而且做得更好，至少我们没有去骗人，没有制造泡沫，不管从什么角度来说，我们至少对得起北大。下一步是商业运作和市场运作的问题，相比起技术来说要好办一些，产品出来了嘛。
记者：产品最初的轮廓是在你头脑形成后来见到他们和他们讲的？
黄：当时我的脑子里还没有mail2g的样子，我们只是探讨要转移到互联网上要做点什么？
荆：研发是需要狂想的，用倒计时的方式往后推，先打枪在前，到时候要做出来，狂想要落地，要不然从现实出发就不知道往哪走。
黄：后来我们总结，我们是一路狂奔，全部是计划在前，然后朝这个目标赶紧赶，搞的每个人疲惫不堪。
荆：你们的一个成功点，在于有一个好团队，很有意思。你的CEO、CIO、CTO班子搭得非常好。
黄：中央电视台东方时空要播出伙伴，从四月开始他们跟踪拍摄了四个多月。
荆：还有一个成功点可能是背后的北大。
黄：按我们说是天时、地利、人和。天时是当时互联网发展的环境，学生创业的受关注，我们一开始就放了颗原子弹，引起轰动。再说自己也是干事的人，在认认真真地做。
记者：你现在还没有实现商业化，要实现收益还要半年到一年的时间吧？
黄：还要半年的时间。我们把平台建起来，在平台上还可以有新的应用，后续的产品还有很多。
记者：风险投资进来后干预了吗？
黄：幸好他没有,管理上全部放手让我们，反过来说幸好他放手了，我们才把这个产品做出来，因为他放手我们压力就很大，如果他真是派人来，到最后可能真是完不成，因为完成这个产品按常规，在今年春节前后还是遥远的事情，我们当时看起来是不太可能完成的一个东西，但是大家有责任感、压力、团队精神，再加上操作技巧、策略，才把这个事情做出来。
记者：就像你偶然遇见张明、戚文敏，天正的成立是不是有很大的偶然性？没有他们俩会有天正吗？还是你头脑里有个概念，想做个技术的东西出来，不断找人来试试就找着人了？
黄：是这样，我知道往哪个方向迈进，在朝这个方向努力的过程中，肯定有许多人要进来，我看到谁不错，就把这个人拉进来一起往前走。
荆：寻找同路人。谁善于合作
谁才可能取得成功
记者：人家都说北大的人是不好合作的。黄：正好相反，我们判断能力和反思能力还可以，合作能力还比较强，当时为了爱必得，我和各个层次的校友都合作过，都合作得很成功。
荆：中国人最不善于合作，学生更是这样，但是谁善于合作，谁才可能取得成功。
记者：你和别的学生创业公司有什么不同？你觉得你成功在什么地方？
黄：最困难的时候，技术陷于停顿的时候，我心里对这个项目还是充满了希望，这种感觉非常难得，公司最不幸的是管理层失去信心，这最致命。我感觉能做大。最困难的时候，亲和力、理念，让我们的团队战斗下去。
荆：学生创业还在创，潮起潮落。合作精神是成功的关键。
不管是不是学生，创业的艰苦性和复杂性是存在的，这可不浪漫
黄：不管是不是学生，创业的艰苦性和复杂性是存在的，这可不浪漫，要竞争，要把公司拿到资本市场上去运作，学生创业不如非学生创业容易成功，因为后者心理承受能力强。学生的幻想较多，学生创业潮时一大批风险投资商大骂北大和清华，因为学生要价太高。不可否认，一些最优秀的人才在高校，它们具有创业的条件，但是这种创业的气氛很容易让人追求表面的和浮躁的东西，学生不知道创业的过程该如何走。纳斯达克下跌以前，风险投资给学生一两百万他不要，他说值500万甚至开出天价1000万，到风潮一变许多人开始骂学生的时候，学生创业公司很困难，难以为继，学生开始怪风险投资商有眼无光，说我这是一个很好的ider，没有人来投资，双方感觉都没有到位，过高地抬和过低的贬。
记者：你不动摇是不是钱进去，总得听到点响声吧？
黄：跟钱还没有太大关系，重要的是这次机会对我人生来讲是一次非常重要的机会，我要把它做成了，我下面的舞台会更宽，我要做不成，我就跌到深渊去了，也没法再和北大打交道了。
记者：你对技术理解多少？
黄：严格来讲我不懂技术。但如果拿我们公司技术最好的一个人来带队伍，相信很快会垮掉。这是毫无疑问的。
荆：这种事情在IT行业很多。
黄：不懂是不懂技术开发，但是对技术的把握、产业发展前景的把握，比搞技术的人把握的要好，这是我的强项。宏观上我把握得很好，我能理解你的原理，能做出一个直观判断，你是对的还是错的。
荆：懂得太多的人，反而当局者迷。
黄：还有一点，我还会从市场眼光来判断技术。用用户的眼光。我告诉他们，你的东西是被人用的，不要从技术人员的角度去思考。
记者：你是凝聚了一批人，先吹泡沫，再把泡沫变成了现实。
黄：我们先把这事喊出来，再去做，确实冒很大的风险。现在这是一个集体的产品，没有一批优秀的人这个产品是搞不出来的。
记者：接下来还有没有什么风险？
黄：要形成标准，要形成世界产品，必须开拓世界市场。美国市场肯定要去。美国市场做好了，也会带动其他市场。
荆：下一步面临市场考验。